[?] Реально ли прожив почти 15 лет в Германии, начать работать в Москве? |
автор: Stoik 
|
Назад в форум |
|
Stoik
04.08.2007 21:33
|
1545864
|
Может кто на собственном опыте даст ответ на поставленный вопрос?
Сейчас расматриваю одно предложение по работе, но всё больше склоняюсь - не ехать.
Может кто меня переубедит? В Москве никогда не жил, но бывал много раз и Москву 15-ти летней давности знал неплохо,сам родом из Питера. Последние годы в Питере бываю часто, так что представление о стране имею.
|
|
|
Depp
04.08.2007 21:35
|
1545867
|
|
Всё стОит своих денег. Есть суммы, за которые работать в Москве имеет смысл. А остальное - лирика.
|
|
|
Eugen1
04.08.2007 21:55
|
1545880
|
Зависит всёже от многих данных.
Есть ли семья?
Как дела здесь складываются?
Ну и что там платить будут?
|
|
|
Depp
04.08.2007 22:03
|
1545890
|
Так третий вопрос - самый первый :)
Eugen1, вот ты, скажем, за 5 килобаксов в месяц налом в Москве работал бы?
|
|
|
ИС
04.08.2007 22:06
|
1545892
|
Стоик, не надо. Там, прежде всего, совсем дышать нечем. Согласитесь, это все-таки базовая потребность - дышать.
Все, конечно, индивидуально, но в противогазе жить - все-таки очень дискомфортно.
По мне, так таких денег не напечатали еще, чтобы я за них согласилась работать в Москве.
|
|
|
allel
04.08.2007 22:09
|
1545896
|
за 5 килобаксов в москве будет примерно то же уровень жизни, что за 2 килобакса в мюнхене.
минус безопасность.
за деньгами не ехать.
ехать, если вы хотите потренировать себя, ну типа вы любите трудные задачи.
|
|
|
Depp
04.08.2007 22:13
|
1545903
|
за 5 килобаксов в москве будет примерно то же уровень жизни, что за 2 килобакса в мюнхене.
минус безопасность.
Во-от. Именно. За 5 килобаксов и я бы не поехал.
От этот печк, Stoik, и танцуй.
|
|
|
Depp
04.08.2007 22:14
|
1545905
|
|
Хотя нет, за 2 килобакса в Мюнхене будешь перебиваться, а в Москве за 5 - жить совсем неплохо. Минус безопасность, versteht sichь :)
|
|
|
Loran
04.08.2007 22:14
|
1545904
|
По моему T.A.F.K.A.B. сейчас работает в Москве после Германии.
А вообще-то, с целями определитесь, и все встанет на свои места. Только Вам решать.
Удачи и успехов.
|
|
|
Stoik
04.08.2007 22:19
|
1545913
|
|
Опять этот проклятый авантюризм, как сюда попал чисто из авантюрных соображений, так снова на приключения потянуло. Но я пока нигде больше 6 лет на одном месте не работал, вот бес и толкает в ребро. А 60 меня не устроит.
|
|
|
allel
04.08.2007 22:20
|
1545916
|
квартира по стандартам мюнхенской стоит в москве вдвое-втрое дороже. если конечно нет желания в доме с вонючим подъездом жить.
фитнес втрое дороже.
медицина - ну тут вообще главное в москве не заболеть.
школа для ребенка - 500 евро в месяц (вы ж не отдадите его после немецкой гимназаа в простую моск школу)
одежда дороже
досуг - на порядок дороже немецкого.
примерно столько же стоит еда; дешевле услуги типа уборщицы.
5000 еще и не хватит...
|
|
|
pak
04.08.2007 22:20
|
1545914
|
Stoik 04.08.2007 21:33
Скажи, у тебя здесь есть работа?
Если да, что прельстительного для тебя в московской перспективе?
|
|
|
allel
04.08.2007 22:22
|
1545919
|
Stoik 04.08.2007 22:19
если авантюризм тянет - это другое дело. в ребро просто так не толкают.
а что за работа и скока денех?
|
|
|
Loran
04.08.2007 22:24
|
1545923
|
Некий авантюризм, если он здравый, в профессиональном росте может быть хорошим движетелем. Почему бы и нет? Ведь это Ваш опыт.
Но, все равно, определитесь с целями.
|
|
|
Stoik
04.08.2007 22:25
|
1545927
|
|
Ну во-первых я от своей тепершней фирмы предложение рассматриваю, т. е. работодатель не сильно изменится, разве что направление работы, здесь по-наукообразнее, там больше руками водить.
|
|
|
pak
04.08.2007 22:28
|
1545930
|
|
Женщинами интересуешься?
|
|
|
allel
04.08.2007 22:32
|
1545934
|
если ехать, то с условием что они снимают вам квру таких-то характеристик + поездки ..раз в год домой в германию
вообще москва в отличии от германии дает возможность получить денег помимо зарплаты. если вас этот вариант прельщает - ехать. если отталкивает - не ехать. вы готовы работать в стране, где оч многое решается взятками?
просто за +25% к теперешней зп не ехать,разве что бес (интуиция) толкает.
|
|
|
wufnbg
04.08.2007 22:36
|
1545937
|
Если Золотую рыбку поймать в России, то одно желание придется откатить.
)
|
|
|
Stoik
04.08.2007 22:39
|
1545940
|
просто за +25% к теперешней зп не ехать,разве что бес (интуиция) толкает.
Это уже конкретно, но если честно мне и здесь неплохо платят.
Женщинами интересуешься?
Это тоже аргумент.
Меня больше интересует, смогу ли я бытово ужиться в Москве. Ну на велике на работу, я понимаю, про ролики и природу возле дома тоже можно забыть. Но говоря там жизнь бъёт ключом, а здесь спячка.
|
|
|
Loran
04.08.2007 22:40
|
1545941
|
allel 04.08.2007 22:32
Вот в этом варианте (взятки), я бы сказала однозначно: НЕ ехать. Нафига такой опыт? Но это ИМХО.
ИМХО Москва хороша для молодого специалиста масштабом деятельности, связями (в профессиональном смысле этого слова), новыми задачами.
А сравнивать продукты квартиры, фитнес ИМХО нет смысла. Там все иное.
Но. Знаю топ-менеджера крупной немецкой фирмы, из наших, поехал в командировку в Москву. Первый год был полон энтузиазма, через три с радостью вернулся в Германию. По деньгам - у него там было 12 тыщ в месяц плюс социальный пакет.
|
|
|
Loran
04.08.2007 22:44
|
1545945
|
|
Да, там жизнь бьет ключом, это точно. Но много стрессов. На дорогах. В коллективе. Взаимоотношения с руководством. Везде все "по-русски". Если надо драйва, то вам туда.
|
|
|
pak
04.08.2007 22:46
|
1545946
|
Stoik 04.08.2007 22:39 1545940
"Женщинами интересуешься?
Это тоже аргумент."
Тогда о чём ещё думаешь?
А про всё остальное, как аргумент, забудь. :) (не смотри, что улыбаюсь, - говорю серьёзно)
А что ключ может нечаянно промахнуться, так где этого не бывает?
|
|
|
Stoik
04.08.2007 22:50
|
1545950
|
В Питер мне было бы намного легче решиться, а вот Москва говорят совсем другой мир.
Знаю топ-менеджера крупной немецкой фирмы, из наших, поехал в командировку в Москву. Первый год был полон энтузиазма, через три с радостью вернулся в Германию
Я конечно не топ, но от гоп-стопа немного по-отвык. У меня такие же предчувствия.
|
|
|
pak
04.08.2007 22:55
|
1545953
|
Loran 04.08.2007 22:44 1545945
Да, там жизнь бьет ключом, это точно.
Loran, если ты меня уже не очень сердишься, расскажи, пож-та, про это - "жизнь бьёт ключом". :)
|
|
|
Loran
04.08.2007 23:26
|
1545974
|
pak 04.08.2007 22:55
Активная очень жизнь. Ни минуты покоя. Напряжение постоянное. Расслабляться не все могут размерено-спокойно, с гитарой или книжкой, поэтому народ дружно отыгрывается друг на друге. театров много, клубов много, всего много. Большой выбор всего. И везде что-то происходит. И днем, и ночью. И всегда небезопасно, скорее опасно. Кстати, тот замечательный парень никак не мог привыкнуть водить машину в Москве и всегда ездил только с водителем.
А ваще я не писатель. Сорри.
|
|
|
pak
04.08.2007 23:42
|
1545982
|
Loran 04.08.2007 23:26
Спасибо за отклик.
Loran, мне на самом деле очень интересно. Мне важны непосредственные впечатления. Я хочу что-то для себя понять.
Если ты там сама была, то интересно было бы услышать, что происходит в этих кафе-клубах-театрах? Но если это для тебя напряг, настаивать, конечно, я не буду.
Ещё раз спасибо тебе.
|
|
|
allel
05.08.2007 00:22
|
1545999
|
5 лет работаю над собой, чтобы московскую жесткость, напор, агрессивность не так на коллег выплескивать. слежу за собой постоянно.
и все равно я у нас на работе, по отзывам коллег, самая жесткая, напористая, агрессивная. хотя искренне стараюсь быть белой, нежной и пушистой.
а теперь представьте 8 млн таких, и никто не сдерживается...
дело даже не в безопасности, это просто стиль общения, стиль жизни, стиль москвы. Жесткач.
подумайте, хотите ли вы в такую обстановку, полезно ли вам на будущее. съездите, что ли, на пару недель в москву, погуляйте по городу. вам или очень понравится, или вы через 3 дня в германию сбежите.
|
|
|
ИС
05.08.2007 00:28
|
1546003
|
pak 04.08.2007 23:42
Эх, Пак...
Складывается впечатление, что у тебя впервые в жизни - чудом! - появилась случайная возможность что-то услышать о жизни в Москве. Я не говорю уже о твоих личных контактах, но только на Воротах - море информации. И сотни раз это обсуждалось, чтобы не сказать - обмусоливалось. И ты в этих обсуждениях, как помнится, принимал активное участие. Ну, и к чему этот внезапный оживленный интерес? Что он призван продемонстрировать?
|
|
|
pak
05.08.2007 00:58
|
1546019
|
ИС 05.08.2007 00:28 1546003
"Ну, и к чему этот внезапный оживленный интерес? Что он призван продемонстрировать?"
Эх, ИС... :)
Прежде всего, ничего не должен продемонстрировать.
Ни в одном из источников, на которые ты ссылаешься, не было ответа на вопрос "а что значит жизнь бьёт там ключом по сравнению с тоскливой и скушной неметчиной". А звучит про эту развесёлую жизнь довольно часто.
Да, был я там в 2004 году. Не, не понял. А мне интересно. Просто так. Ты это допускаешь?
|
|
|
ihob
05.08.2007 01:18
|
1546028
|
pak 05.08.2007 00:58
Так allel все правильно описала. И клубы, в которых я успела побывать в Москве, мне понравились: хорошая музыка, непринужденное общение, еда приемлемая, народ адекватный... И выставки прекрасные, и в театры народ валом валит. Вечером народу полно на улицах, все кафешки забиты, все магазины открыты.
Но страшно. Даже днем, а вечером... бррр... Количество пьяных все то же, что во времена туманной юности, а это так дико теперь видеть.
Но вот я буквально через меясц после Москвы попала тоже на неделю в Берлин. И теперь - убей! - не могу понять, как люди, хоть раз бывшие в Берлине, могут думать, что в Москве жизнь интересней :))) Культурная программа была примерно та же: выставки, театр, рестораны, парк, друзей посетить... Только наслаждения раза в четыре больше. И всю ночь без всякого страха с подругой по Берлину гуляли, заходили в какие-то хард-кафе, пивоварни маленькие, ночные уличные праздники видели. Уровень комфорта, дорожелательности, удобства (как же там легко жить, искать, пользоваться общественным транспортом,покупать билеты), безопасности и культуры - а также цен - несравним совершенно. Хотя жизнь бьет ключом, а выбор - как провести время - просто немеряный.
Про воздух я просто умолчу... Единственное, что есть в Москве, но нет в Берлине - бесконечно любимые люди, по которым скучаешь...
|
|
|
Planeta
05.08.2007 01:49
|
1546035
|
ihob 05.08.2007 01:18
Все же в Берлине театров и всевозможных клубов поменьше будет, да и город меньше . Посмотри московский журнал Досуг, там написано, где каждый день можно развлекаться, журнал довольно толстый. В Москве хорошо отдыхать и тусоваться:), а работать и жить лучше в Германии. Город стал менее опасным, чем был раньше, но надо все равно не забывать об осторожности и по ночам одной не шляться, не ловить попутки (я раньше только так и перемещалась, а теперь боюсь) Самое страшное - это перемещение по Москве, уже не знаешь на чем ехать: дороги полные, транспорт - не протолкнешься.
Если уж и ехать работать, то жить надо рядом с работой, в противном случае, дороги будут очень изматывать.
|
|
|
Planeta
05.08.2007 01:53
|
1546036
|
|
Кстати, если ты ценный спец, то вполне можешь запросить оплату еженедельных поездок в Германию и летать сюда на выходные и обязательно оплату жилья, цены сумасшедшие. Можешь попробовать 4 дневную рабочую неделю попросить. На такое тоже могут пойти.
|
|
|
ihob
05.08.2007 02:02
|
1546038
|
Planeta 05.08.2007 01:49
Планет, ты всерьез считаешь, что огромные размеры города Москвы - это преимущество???? Это же просто проклятие, как для жителей, так и для приезжих, не говоря уж о какой-то там окружающей среде...
"Отдыхать" в Москве невозможно. А дикое состояние дел с перемещением по городу (причем, при любых деньгах) сводит на нет все желание развлекаться каждый день в новом месте. Ну что мне от того, сколько в Москве клубов, если мы от одного до другого посреди ночи почти полтора часа на машине добирались?
А с Берлином все было элементарно: мы еще из дома заказали по интернету абсолютно все, что хотели получить и посмотреть. Там есть проездные на нужное тебе количество дней, причем их тоже можно через интернет заказать. А в Москве я только и делала, что эти идиотские киоски искала, где можно билетики купить. Прездные бывают только на месяц...
То же было и с театральными билетами: только доехали и забрали. К проездным приложен телефон, куда можно позвонить из любой точки Берлина и попросить тут же по телефону продиктовать тебе, как можно доехать до нужного тебе места... В инете - все расписания поездов, автобусов, эсбана.
Да ладно, что говорить! Уровень КОМФОРТА, в том числе, душевного, просто несравним. В Москве такое ни за какие деньги не получишь.
|
|
|
Planeta
05.08.2007 02:14
|
1546041
|
Я с тобой не спорю, я только про колличество засомневалась:) Я тоже написала выше, что город переполнен и от этого очень неудобно по нему перемещаться. Я все равно туда люблю ездить. Берлин мне тоже нравится, но вызывает совсем другие, абсолютно несравнимые чувства. В принципе, если хорошо знать центр, то по нему перемещаться можно на машине и дорога от клуба в клуб не будет занимать 1,5 часа. По поводу билетов, я знаю пару билетных касс, они удобно расположены и не надо в театр ехать за билетами.
И тем не менее, права была наша общая знакомая, которая мне предсказывала, что я с каждым годом жизни в Германии буду все неохотнее ехать в Москву. Еду я теперь неохотно, но когда приезжаю, то мне там все равно нравится, хотя выматываюсь там прилично, обычно дел полно и каждый день расписан.
|
|
|
ihob
05.08.2007 02:20
|
1546043
|
Planeta 05.08.2007 02:14
Да я про Москву тоже много чего знаю: где, куда, как полегче или побыстрее :))) А вот про Берлин вообще ничего не знаю, кроме нашей общей знакомой, у меня там и нет никого. Несмотря на это, я в Берлине успела куда больше и увидеть, и посетить, и отдохнуть. Причем - как аутсайдер и при минимуме всяких усилий и знакомств :)))
|
|
|
Planeta
05.08.2007 02:28
|
1546046
|
|
Ок, Берлин и Москва в любом случае от нас сейчас далеко, приезжай лучше в гости. :)
|
|
|
ihob
05.08.2007 02:44
|
1546048
|
Planeta 05.08.2007 02:28
Я пашу, как трактор :)) Позвони, потрепемся, есть что рассказать.
Но как только - так сразу!
|
|
|
Eugen1
05.08.2007 10:03
|
1546080
|
Depp 04.08.2007 22:03
Вопрос с деньгами напрямую связан с первыми двумя.
т.е. будучи холостым меня-бы там более низкая зарплата устроила бы, чем семейного. Но 5 чистыми там, это на мой взгляд маловато даже для холостяка.
|
|
|
Lot-SPb
05.08.2007 10:50
|
1546093
|
pak 05.08.2007 00:58
Дорогой Pak! Если Вам в самом деле интересно, что значит в нынешней Москве "жизнь бьет ключом", прочитайте книгу Сергея Минаева "Духлесс". Она в и-нете есть. Книга, на мой взгляд, дрянненькая но представление о московском "ключе" дает.
Скажу лишь, что 5 тыс. баксов -- это и по московским представлениям неплохо. Хотя, и в самом деле, есть слой топ-менеджеров, которым и 10 тыс. мало. Они получают в месяц 50-100 тыс. Но их попадание на сытные места зависит чаще не от квалификации, а от иных причин: родственных, знакомств.
В последние 2-3 года Москва превращается в грандиозный Вавилон. Где есть все от высокого до самого низкого. Со всех сторон строятся высоченные безвкусные небоскребы с идиотскими куполами и башнями. Есть дома, где 1 кв. м жилья стоит от 5 тыс. баксов. Но большинство москвичей по-прежнему живет в квартирах хрущевско-брежневского времени и ездит в метро.
|
|
|
Ex-SPb
05.08.2007 13:08
|
1546138
|
2 stoik
В Москве жил и работал 13 лет,(из Питера), здесь 1,5года.
////прожив почти 15 лет в Германии...Последние годы в Питере бываю часто, так что представление о стране имею.////
Считайте, что не имеете - "туризм и ПМЖ-разные вещи".
///Но говоря там жизнь бъёт ключом, а здесь спячка.///
жизнь бъёт ключом - это в прямом сьысле. Меня пронесло, а приятелей дважды грабили и раз били (под Москвой), дважды грабили мать -(в Питере). В доме где жил (центр Москвы -Фрунзенская) ограбили 2 квартиры. Железная дверь, сигнализация, решетки на окнах (1,2 и послед. этаж)- само собой разумеющиеся вещи. Да, и беспокоиться (и встречать женщин), если они поздно возвращаются - то же.
За 13 лет в Москве 5 раз лежал в больнице(2-в реанимации)-(язва, гипертония, камни в почках), в Герм. не болел ни дня. За три года жизни в Москве заплатите укорачением жизни на год(стресс, экология и тд) минимум. Если здоровье не отличное или за 50 - за 2 года-минус год жизни.
Болеть в Москве - или безумно дорого или опасно(проверено на себе:-(
Если будуте работать с рос. партнерами - левые ходы обязательны - откаты, работа с/через определенные фирмы, участие в ненужных проектах- это обязательный минимум.
В Москве(в России - не знаю) нет независимого бизнеса, бизнес/чиновники/власть/силовики/уголовники переплелись и перемешались. Это не преувеличение - сталкнулся, что у крупной и известной страховой компании ген.директор- профи, интеллигент, колликционер, его зам-пустое место(но рук. общества ветенанов спецслужб), а служва безопасности=крыша -известн. "криминальное сообщество". Пока вы турист - этого не видно, но стоит влезть в любой б/м крупный бизнес - столкнетесь. И к этому привыкли. Если строится соц.жильё, то покупать стеклопакеты НУЖНО у фирмы жены мэра и тд. Вас даже заставлять не будут. Просто иначе не получите землеотвод под следующий дом. Но заработь на этих "прелестях жизни" можно прекрасно. Чиновник средней руки в префектуре позиционуется = владелелец 2-3 ресторанов = нач. отдела в крупной фирме/банке - от 10т$/мес.
В Москве нет гарантий, что вы получите то, за что заплатили. Даже если вы купили дорогую страховку, медсестре все равно необходимо дать на лапу. В Германии от этого отвыкаешь.
Но опыт получите. Говорят, тюрьма - тоже немалый опыт:-)
Удачи
|
|
|
Loran
05.08.2007 13:14
|
1546140
|
Lot-SPb 05.08.2007 10:50
имхо не читайте Минаева! Это извращенный взгляд! Не все так мерзко.
Для меня Сергей Минаев априори не авторитет.
НО. Я там жить не хочу. :)
|
|
|
Ex-SPb
05.08.2007 13:16
|
1546141
|
|
В догонку. Одна средняя поездка по Москве туда/обратно - ок. 3 часов. Меня рвало от отравления после стояниния в пробках летом. В метро быстрее и надежней, но толпа очень утомляет.
|
|
|
Ex-SPb
05.08.2007 13:27
|
1546147
|
|
Пока писал и вспоминал о жизни в Москве - заболела язва, даже не думал, что столь сильны остались впечатления от первопрестольной. И оно вам надо?
|
|
|
barbara
05.08.2007 13:47
|
1546160
|
Ex-SPb 05.08.2007 13:08
Меня пронесло, а приятелей дважды грабили и раз били (под Москвой), дважды грабили мать -(в Питере).
У меня в Питере тоже грабили квартиру и маму ограбили посреди бела дня. Мимо ехали машины, никто не остановился и не вступился.
Квартиру надо обязательно ставит на охрану.
Про попутки. Однажды я так поимала попутку, что очнулась только в больнице и рада была, что вообше жива осталась.Никакого возмешения ушерба зсоровью я, естественно, не получила. Сеичас, правдо, там вроде введено какое-то страхование ответственности.
Я также год работала в Москве и по сравнению с Питером мне там жить совершенно не понравилось, хотя фирма снимала хорошую квартиру в центре рядом с работои.При первои же возможности назад в Питер вернулась.
|
|
|
Lot-SPb
05.08.2007 13:50
|
1546163
|
Loran 05.08.2007 13:14 имхо не читайте Минаева!
Если Вы это посоветовали мне, то я уже прочитал, правда, по диагонали. Чтобы понять, почему такая была раскрутка книги, еще за месяц до выхода. Как я и написал выше, на мой взгляд, книга -- дрянненькая. Типичный коммерческий проект.
Но Пак спрашивал, каким образом в Москве жизнь бьет ключом. Я ему и посоветовал -- все-таки один из вариантов "ключа" в ней показан. Я же видел ключи, как намного хуже, так и намного выше. Например, две юные красавицы и умницы из "Современника" Дина Корзун фильм "Страна глухих") и в прошлом балерина, а ныне тоже актриса, Чулпан Хаматова, создали фонд по спасению детей, больных раком крови, много помогают детским больницам. Книга "Духлесс" -- не про них.
|
|
|
Гагарин
05.08.2007 14:55
|
1546205
|
Что вы все в деньги уперлись?
Разумеется, если денег не будет хватать, то не ехать - до социала там не доплатят. Там другая жизнь, очень интересная - вопрос кому?
Например там полсотни театров - надо?
Нужно понимать, что хочется от жизни. Я бы с удовольствием проводил 2 недели тут и две недели там. И не только в москве. Я получаю огромный кайф от выездов влубинку там и от жизни здесь.
Здесь 5 лет, в Москве 20.
|
|
|
leshich
05.08.2007 15:56
|
1546230
|
Stoik 04.08.2007 21:33
Если Вас не устраивает ваш сегодняшний уровень зарплаты и хочется чего-то большего или просто иного, возможно как раз немного изменить направление деятельности, то стоит ехать. Если все в норме и достаточно - отказывайтесь. Я бы, например, поехал, сам стою сейчас на распутье, но думаю, что нам по-любому надо использовать наше преимущество - родной русский/ураинский, плюс опыт работы в Германии, чтобы выйти на новый уровень. Причём там это намного легче сделать, чем здесь, причём этот уровень может оказаться намного выше, чем соответствующий у здешних менеджеров. Хотя конечно что-то прийдется менять, чем-то рискнуть, но тогда компенсация должна быть соответствующей - уровень доходов, должность, уникальный опыт, который по любому обеспечит встребованность в будущем.
Но стоит ли менять имеющуюся спокойную жизнь в Германии на что-то новое - это конечно каждому решать индивидуально, в принципе, все мы по натуре авантюристы, раз уже однажды решились приехать сюда. Плюс это же не навсегда - по любому сможете вернуться, если/когда невмоготу станет.
|
|
|
fahrrader
05.08.2007 16:33
|
1546245
|
Loran 04.08.2007 22:40 1545941
По деньгам - у него там было 12 тыщ в месяц плюс социальный пакет.
--- На такие деньги я бы,пожалуй, клюнул. Ну, во всяком случае, задумался бы:)
|
|
|
Stoik
05.08.2007 16:52
|
1546253
|
После ваших советов ситуация ещё больше запутывается.
Ну во-первых перед отъездом, в 1992 я 4 года был председателем кооператива и прошёл всё, бандитские разбоки, борьба за недвижимость с подключением ГУВД и комитета, суды, предательства, угрозы семье...
Всё помню как вчера, особенно фразу следователя:" ты председатель кооператива - значит тебя уже можно сажать". Так что я уже вкусил, если честно - мне не понравилось, наверное поэтому и уехал. Первые месяцы я здесь просто отдыхал.
Во-вторых меня здесь всё устраивает и зарплата в том числе. Коллеги считают работу очень стрессовой, а мне в самый раз.Но когда совсем нет проблем, хочется немного приключений. Вопрос только в том, а не слишком ли много я их там получу.
А может я кое-что подзабыл из прошлой жизни?
|
|
|
Stoik
05.08.2007 17:01
|
1546258
|
|
Спасибо всем, мне кажется решение уже зреет внутри меня совершенно само по себе, без всякого моего на то участия.
|
|
|
|
Назад в форум |
| Произошли следующие ошибки: |
Эта тема не обновлялась более 30 дней. Теперь писать в нее больше невозможно.
Вы можете открыть новую тему со ссылкой на эту.
|
|
|
|
|